Maria Antonietta - Regina di Francia

Le attuali famiglie regnanti

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view post Posted on 20/12/2018, 13:57
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Marie-Antoinette

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Ti prego... piuttosto parto io di persona e vado a Goa per recuperare i Borboni indiani :D
 
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view post Posted on 20/12/2018, 16:23
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Marie-Antoinette

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CITAZIONE (-=- Mauro -=- @ 20/12/2018, 08:31) 
CITAZIONE (Chouan @ 20/12/2018, 01:54) 
A proposito del duca d'Anjou etc.. vorrei ricordare che i veri Borbone, ovvero discendenti accertati di Luigi XIV, sarebbero i vari rami dei Borbone PArma e non i discendenti della regina Isabella II di Spagna.
Anche perchè altro ramo dei Borbone, quelli delle Due Sicilie sinora non ha fatto o pubblicato i test genetici :P

Ergo, il fatto che ci sia una filiazione mascolina diretta ininterrotta da Luigi XIV a Luigi preteso XX è puramente trascurabile, immagino.
Salvo che non stiamo postulando sostituzioni di infanti in culla o gravidanze illegittime ultra segrete di Isabella II.

Il tutto lasciando da parte le pretese ad un trono che, volenti o nolenti, non c'è più e non è oggetto di discussione al momento.

Che Alfonso XII non fosse figlio del principe consorte è quasi certezza, come per le sorelle minori capire chi fossero i padri biologici è un terno al lotto; restano comunque dei Borbone per parte di madre. Certo, c'erano storie sulla regina madre Maria Cristina ma va detto che la donna utilizzò quei due neuroni che aveva in testa per scatenarsi dopo la vedovanza
 
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view post Posted on 20/12/2018, 16:32
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Marie-Antoinette

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Un'altra fantastoria su Enrique Puigmolto? Andiamo...
 
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view post Posted on 20/12/2018, 16:33
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A dire il vero i cosiddetti "Pretendenti al trono" di monarchie morte e sepolte sono tutti un po' patetici, e non tanto per l'incongruità della loro "pretesa", quanto per le storie personali spesso poco edificanti delle ultime generazioni, da punti di vista differenti a seconda dei casi.
Il "pretendente legittimista", ovvero il nostro Luigi di Bourbon Dampierre (1974), della casa reale spagnola, è un pronipote del re di Spagna Alfonso XIII, che lasciò il trono nel 1931 durante la crisi che portò alla Guerra Civile Spagnola. Ne abbiamo parlato in #entry237969215 e #entry255597381.
Sua madre, Carmen Franco, figlia del Generalissimo, non è stata un esempio di virtù.

Edited by elena45 - 20/12/2018, 16:39
 
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view post Posted on 20/12/2018, 16:35
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Marie-Antoinette

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Se la certezza di una paternità si basa sui pettegolezzi e le voci della Corte siamo a cavallo.
Sbaglio o anche il generale Serrano era uno dei candidati ad essere il padre biologico?

Concordo con Elena. Poco credibili e poco edificanti le storie di questi pretendenti a troni inesistenti.
 
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view post Posted on 20/12/2018, 16:39
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Marie-Antoinette

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CITAZIONE (elena45 @ 20/12/2018, 16:33) 
A dire il vero i cosiddetti "Pretendenti al trono" di monarchie morte e sepolte sono tutti un po' patetici, e non tanto per l'incongruità della loro "pretesa", quanto per le storie personali spesso poco edificanti delle ultime generazioni, da punti di vista differenti a seconda dei casi.

Perfettamente d'accordo: capirei che si scannassero fra loro se ci fosse qualche cosa per cui lottare, ma sono due secoli e passa che si picchiano per il nulla.
 
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view post Posted on 20/12/2018, 16:42
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Marie-Antoinette

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CITAZIONE (MmeAnna @ 20/12/2018, 16:35) 
Se la certezza di una paternità si basa sui pettegolezzi e le voci della Corte siamo a cavallo.

Del resto, lo sanno tutti che Luigi e Filippo erano figli di Anna e Mazarino :P

CITAZIONE
Sbaglio o anche il generale Serrano era uno dei candidati ad essere il padre biologico?

Si, diciamo che la signora era un filino chiacchierata e chiacchierabile
 
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view post Posted on 20/12/2018, 16:43
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Marie-Antoinette

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CITAZIONE (-=- Mauro -=- @ 20/12/2018, 16:39) 
Perfettamente d'accordo: capirei che si scannassero fra loro se ci fosse qualche cosa per cui lottare, ma sono due secoli e passa che si picchiano per il nulla.

E se no che fanno?

Un altro personaggio molto discusso per le sue scelte politiche e per aver dilapidato il patrimonio di famiglia fu il "Pretendente orleanista", ovvero il conte di Parigi Henri d'Orleans (per capirci quello dei 12 figli) morto nel 1999 cui allude Mauro.
Ci sono due articoli di Marina Minelli nel suo blog : www.altezzareale.com/2010/09/25/tu...rleans-i-parte/ e www.altezzareale.com/2010/10/08/tu...leans-ii-parte/
Il figlio, attuale conte di Parigi è quello che fa politica e non se lo fila nessuno, anche lui Henri come il padre. Il nipote Jean, conte di Vendome, sarebbe il delfino (lo chiamano Monseigneur); lo abbiamo visto in #entry359228850.

Edited by elena45 - 21/12/2018, 15:04
 
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view post Posted on 20/12/2018, 16:44
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Marie-Antoinette

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CITAZIONE (elena45 @ 20/12/2018, 16:43) 
E se no che fanno?

Non farmi dire quello che penso, che siamo in fascia protetta e dopo la Claudia mi deve sgridare :lol: :lol: :lol:
 
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view post Posted on 20/12/2018, 17:19
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Marie-Antoinette

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Cosa fanno?
Lucidano lo scettro e la corona.
 
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view post Posted on 20/12/2018, 21:12
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Nobile

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CITAZIONE (MmeAnna @ 20/12/2018, 13:53) 
Dubito molto che in Francia possa ritornare la monarchia, la loro repubblica ha radici ben profonde. Ed è un bene, visto il novero dei pretendenti.

E ora mi chiedo come si possano reperire i resti di Luigi XIV per eseguire un test del DNA, se il 16 ottobre 1793 tutte le tombedei reali francesi furono profanate e i resti gettati nella spazzatura?

Non è così facile fare accurate analisi del DNA con i resti umani, anche se fossero stati ben preservati.
Dalle ossa e dai denti di uomini preistorici del neolitico e anche più antichi riescono a estrarre il DNA.

Ovvio che dai resti dei re di Francia, le cui tombe sono state profanate nell'ottobre 1793, sarebbe difficilissimo fare una analisi.

L'analisi che ha stabilito la continuità di parentela in linea maschile è fra persone viventi.
I Borbone di PArma discendono da Luigi XIV che era figlio di Luigi XIII
mentre gli Orleans discendono da Luigi XIII
La loro parentela diretta è stata comprovata.
Quindi visto che i Borbone PArma discendono da Luigi XIV possiamo essere ragionevolmente certi, avendo un Ydna simile a quello degli Orleans.. che i PArma siano effettivamente discendenti dei Borbone di Spagna e quindi di Luigi XIV.

Il fatto che i due rami dei Borbone PArma che hanno fatto le analisi del DNA siano i due rami dei "pretendenti" carlisti potrebbe essere una riprova che loro siano effettivamente dei Borbone.
Non avevano nulla da perdere a fare l'analisi del DNA e a pubblicarlo.
mentre tutti altri rami dei Borbone di spagna non hanno fatto o non hanno reso pubblici i risultati delle analisi DNa.

Quindi essendo il Duca di Anjou un discendente del ramo isabellino della famiglia Borbone.
il fatto che non abbia resi noti i risultati delle analisi.
potrebbe comprovare che i Carlisti avevano ragione e Alfonso XIII etc. non erano veri Borbone..

per seguire la legge salica.. in Spagna ci sono state tre guerre Carliste.
Essere o meno il vero discendente di Luigi XIV era la causa nominale di tre guerre feroci nella spagna del XIX secolo.
Non era una semplice curiosità genetica come è ora.
 
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view post Posted on 20/12/2018, 21:20
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Marie-Antoinette

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Sono confusa.
I Borbone di PArma discendono da Luigi XIV che era figlio di Luigi XIII
mentre gli Orleans discendono da Luigi XIII.

Parole tue, ergo gli Orleans hanno lo stesso Dna dei Borboni Parma.
 
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view post Posted on 20/12/2018, 21:41
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Nobile

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CITAZIONE (MmeAnna @ 20/12/2018, 21:20) 
Sono confusa.
I Borbone di PArma discendono da Luigi XIV che era figlio di Luigi XIII
mentre gli Orleans discendono da Luigi XIII.

Parole tue, ergo gli Orleans hanno lo stesso Dna dei Borboni Parma.

Scusa non sono stato preciso..
intendevo dire che sia i maschi della famiglia dei Borbone PArma, discendenti di Luigi XIV, che i maschi della famiglia dei Borbone Orleans, discendenti di Filippo d'Orleans, hanno lo stesso Y DNA maschile
in quanto discendono ambedue da Luigi XIII

www.researchgate.net/figure/Overvi..._fig2_257534933

Questi sono i Borboni che hanno fatto il test genetico e sono discendenti di Luigi XIII ..
visto che derivano dai due figli del re Luigi XIII

Axel, Prince of Bourbon-Parma (sample A)
Sixte-Henri, Prince of Bourbon-Parma (sample SH)
João Henrique, Prince of Orléans-Braganza (sample JH)

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3992573/

Edited by Chouan - 20/12/2018, 22:56
 
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view post Posted on 21/12/2018, 15:04
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Marie-Antoinette

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Può servire ancora più sinteticamente :

 
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view post Posted on 22/12/2018, 13:47
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Marie-Antoinette

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Un altro matrimonio in vista per i Windors.
Lady Gabriella Windsor, figlia del principe e della principessa Michael de Kent, si sposerà in primavera con Tom Kingston. La data delle nozze non è stata resa nota ma sembra che si terrà nella cappella di Saint George.
 
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