Maria Antonietta - Regina di Francia

Madame Royale, Marie Thérèse Charlotte, figlia di Maria Antonietta

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Le Roi91
view post Posted on 17/10/2006, 13:05




Si i capelli neri hanno il loro fascino... Ma li avrei preferiti biondi.....
 
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Leoimperia
view post Posted on 17/10/2006, 21:55




CITAZIONE (veu @ 16/10/2006, 13:43)
Noi più passa il tempo più crediamo alla tesi della sostituzione!!!!

Bah, sarà, xrò ank'io comincio a credere ancora di più nella sostizuzione, xké qnd è duchessa è completamente diversa da come era da bambina. X esempio i tratti somatici di Maria Antonietta rimasero sempre gli stessi più o meno. BOH :huh: .
 
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*Cristine*
view post Posted on 18/10/2006, 13:18




non più o meno! sicuramente!
guardate qui le ho prese dal mio sito, e grazie a marie antoinette reine:


qst è maria antonietta a 10 anni:
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qst è maria antonietta appena 15enne:
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a 19,20:
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regina:
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più grande (lo sguardo qui è molto simile a quello di qnd aveva circa venti anni!)
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e infine qst: anche qui l'espressione degli okki è ancora ben visibilmente simile....
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nonostante l'età, il cambiamento fisico, i tratti somatici non possono cambiare moltissimo!
 
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view post Posted on 19/10/2006, 12:56

Marie-Antoinette

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è quello ke pensiamo pure noi!

Maria Teresa è cambiata tantissimo... troppo!
 
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sofonisba
view post Posted on 22/10/2006, 22:58




CITAZIONE (veu @ 19/10/2006, 13:56)
è quello ke pensiamo pure noi!

Maria Teresa è cambiata tantissimo... troppo!

Posso eprimere il mio scetticismo sulla storia della sostituzione? E' vero che Maria Teresa appare molto cambiata dai ritratti della sua infanzia a quelli della maturità, ma è semplicemente possibile che da bambina fosse molto più carina che da adulta, come accade normalmente a molte persone. Ed è comunque indubbia la sua somiglianza con Luigi XVI, che non era affatto bello, come non erano belle le sorelle del Re, Clotilde ed Elisabetta. Nei ritratti dell'infanzia i figli del Re appaiono come due angioletti biondi, ma non si apprezza granché una precisa fisionomia di Madame Royale. Allo scoppio della rivoluzione, era una bambina di 11 anni, e dovette assistere a scene spaventose come l'invasione del palazzo di Versailles, l'uccisione delle Guardie ecc. A 14 anni venne imprigionata con la sua famiglia, venne ucciso suo padre (che adorava, ed a cui era assai più legata che alla madre); separata dal fratello, e poi dalla madre, venne interrogata in merito alle accuse di incesto che il piccolo Luigi Carlo aveva sottoscritto contro la madre e la zia. Confusa e senza capire bene neppure di cosa si trattasse, rispose di non saperne niente (aveva appena 15 anni). Dopo pochi mesi venne separata anche dalla zia (Dio solo sa cosa potessero imputare alla povera Madame Elisabetta per mandare anche lei alla ghigliottina!) e rimase completamente sola. Che abbia subito una violenza, non lo credo proprio. Il Tempio era sorvegliato da numerose guardie, che si sorvegliavano a vicenda. Come dovevano agire di nascosto quelle poche guardie che si comportavano in modo umano con i prigionieri, così sarebbe stato ben difficile usare violenza a una prigioniera di tale importanza. Avrebbe significato quantomeno la ghigliottina sicura per il colpevole. Dopo un anno di prigionia in completa solitudine venne liberata. Solo allora seppe della morte di sua madre, di sua zia e del fratello (ed è vero che verso quest'ultimo ebbe del rancore per quelle accuse fatte alla madre ed alla zia). Venne mandata in Austria, e si narra che, durante il tragitto, al passaggio della sua carrozza, gli austriaci si inginocchiassero in segno di rispetto e di partecipazione alle sventure della fanciulla diventata nota come "l'orfana del Tempio". Giunta a Vienna, dovette passare alcuni mesi facendo quotidiani esercizi di lettura ad alta voce, perché non era più in grado di parlare.
Poi, purtroppo, rifiutò la proposta dell'imperatore Francesco, che avrebbe voluto farla sposare all'Arciduca Carlo (bravissima persona, simpatico e di buon carattere, che poi sposò un'altra ed ebbe numerosi figli). Preferì raggiungere gli zii, e sposare il cugino Angouleme, con i magri risultati che sappiamo. Nei ritratti di gioventù, è raffigurata ancora carina, ma forse è anche un po' abbellita ed idealizzata (quale pittore avrebbe osato raffigurare brutta la figlia dei Sovrani Martiri?!), invecchiando forse divenne davvero di aspetto meno gradevole. Del resto lei stessa non se ne preoccupava, non seguiva la moda, non si teneva. E per chi avrebbe dovuto farsi bella, per il Duca d'Angouleme? Povera donna, sarebbe stato veramente uno spreco di tempo e di energie! Non parliamo poi del suo atteggiamento nel confronti dei pretendenti Delfini! All'epoca della Restaurazione c'erano in giro almeno una dozzina di pretendenti Delfini (credo che ce ne fosse perfino uno di colore alla Martinica). Alcuni erano inverosimili, ma altri, come Naundorff, sono riusciti a prendere in giro il pubblico per un paio di secoli. Cosa avrebbe dovuto fare Maria Teresa? Incontrarli tutti? Non volle incontrarne nesuno, ma rimase molto combattuta, ed in una occasione confessò di aver forse sacrificato l'accertamento della verità alla sua tranquillità personale. Che peccato che ai suoi tempi non esistesse l'esame del DNA! Almeno la povera Maria Teresa si sarebbe risparmiata quest'ultimo rimorso!
 
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MARIE ANTOINETTE REINE
icon12  view post Posted on 23/10/2006, 10:55




CITAZIONE (sofonisba @ 22/10/2006, 23:58)
CITAZIONE (veu @ 19/10/2006, 13:56)
è quello ke pensiamo pure noi!

Maria Teresa è cambiata tantissimo... troppo!

Posso eprimere il mio scetticismo sulla storia della sostituzione? E' vero che Maria Teresa appare molto cambiata dai ritratti della sua infanzia a quelli della maturità, ma è semplicemente possibile che da bambina fosse molto più carina che da adulta, come accade normalmente a molte persone. Ed è comunque indubbia la sua somiglianza con Luigi XVI, che non era affatto bello, come non erano belle le sorelle del Re, Clotilde ed Elisabetta. Nei ritratti dell'infanzia i figli del Re appaiono come due angioletti biondi, ma non si apprezza granché una precisa fisionomia di Madame Royale. Allo scoppio della rivoluzione, era una bambina di 11 anni, e dovette assistere a scene spaventose come l'invasione del palazzo di Versailles, l'uccisione delle Guardie ecc. A 14 anni venne imprigionata con la sua famiglia, venne ucciso suo padre (che adorava, ed a cui era assai più legata che alla madre); separata dal fratello, e poi dalla madre, venne interrogata in merito alle accuse di incesto che il piccolo Luigi Carlo aveva sottoscritto contro la madre e la zia. Confusa e senza capire bene neppure di cosa si trattasse, rispose di non saperne niente (aveva appena 15 anni). Dopo pochi mesi venne separata anche dalla zia (Dio solo sa cosa potessero imputare alla povera Madame Elisabetta per mandare anche lei alla ghigliottina!) e rimase completamente sola. Che abbia subito una violenza, non lo credo proprio. Il Tempio era sorvegliato da numerose guardie, che si sorvegliavano a vicenda. Come dovevano agire di nascosto quelle poche guardie che si comportavano in modo umano con i prigionieri, così sarebbe stato ben difficile usare violenza a una prigioniera di tale importanza. Avrebbe significato quantomeno la ghigliottina sicura per il colpevole. Dopo un anno di prigionia in completa solitudine venne liberata. Solo allora seppe della morte di sua madre, di sua zia e del fratello (ed è vero che verso quest'ultimo ebbe del rancore per quelle accuse fatte alla madre ed alla zia). Venne mandata in Austria, e si narra che, durante il tragitto, al passaggio della sua carrozza, gli austriaci si inginocchiassero in segno di rispetto e di partecipazione alle sventure della fanciulla diventata nota come "l'orfana del Tempio". Giunta a Vienna, dovette passare alcuni mesi facendo quotidiani esercizi di lettura ad alta voce, perché non era più in grado di parlare.
Poi, purtroppo, rifiutò la proposta dell'imperatore Francesco, che avrebbe voluto farla sposare all'Arciduca Carlo (bravissima persona, simpatico e di buon carattere, che poi sposò un'altra ed ebbe numerosi figli). Preferì raggiungere gli zii, e sposare il cugino Angouleme, con i magri risultati che sappiamo. Nei ritratti di gioventù, è raffigurata ancora carina, ma forse è anche un po' abbellita ed idealizzata (quale pittore avrebbe osato raffigurare brutta la figlia dei Sovrani Martiri?!), invecchiando forse divenne davvero di aspetto meno gradevole. Del resto lei stessa non se ne preoccupava, non seguiva la moda, non si teneva. E per chi avrebbe dovuto farsi bella, per il Duca d'Angouleme? Povera donna, sarebbe stato veramente uno spreco di tempo e di energie! Non parliamo poi del suo atteggiamento nel confronti dei pretendenti Delfini! All'epoca della Restaurazione c'erano in giro almeno una dozzina di pretendenti Delfini (credo che ce ne fosse perfino uno di colore alla Martinica). Alcuni erano inverosimili, ma altri, come Naundorff, sono riusciti a prendere in giro il pubblico per un paio di secoli. Cosa avrebbe dovuto fare Maria Teresa? Incontrarli tutti? Non volle incontrarne nesuno, ma rimase molto combattuta, ed in una occasione confessò di aver forse sacrificato l'accertamento della verità alla sua tranquillità personale. Che peccato che ai suoi tempi non esistesse l'esame del DNA! Almeno la povera Maria Teresa si sarebbe risparmiata quest'ultimo rimorso!

BELLISSIMO E MERAVIGLIOSO COMMENTO SU MADAME ROYAL! SOFONISBA... :woot:

IO DA QUANDO HO APERTO QUESTO TOPIC SULLA FIGLIA DELLA REGINA,MARIA TERESA CARLOTTA,HO SEMPRE FORTEMENTE SOSTENUTO LA MIA TESI FONDATISSIMA,CHE NON ERA AVVENUTA NESSUNISSIMA SOSTITUZIONE.
PERALTRO I SUOI FORUM STANIERI DEDICATI IN SUO ONORE IPOTIZZANO IL CONTRARIO,PER RENDERE + PIACEVOLE L'INTERESSE.


COSTRUENDO I FATTI MINUZIOSI DELLA SUA VITA,DALLA NASCITA,ADOLESCENZA,MATURAZIONE,FINO ALLA MORTE,CHE SOFONISBA HA ANALIZZATO UNA PARTE,SI NOTA ANCHE SU MOLTISSIMI RITRATTI DA ME POSTATI,D'ACCORDO UN CAMBIAMENTO FISICO,CHE AVVIENE PER TUTTI,MA SOPRATTUTTO SU ALCUNI UNA RASSOMIGLIANZA NOTEVOLE CON LA ZIA MADAME ELISABETTA,E INVECCHIANDO CON MADAME CLODILTE,QUINDI CON LO STESSO PADRE LUIGI XVI...SIGNIFICATIVI POI MOLTI ASPETTI ANCHE PECULIARI DELLA SUA VITA,DAL COMPORTAMENTO,IN CARCERE,A VIENNA,A VOLERE SPOSARE IL DUCA D'ANGOLUEME,PER ESAUDIRE IL DESIDERIO DEI SUOI GENITORI,ANCHE SE LE OFFRIVANO IL CUGINO AUSTRIACO,COSA CHE SAREBBE STATA + FAVOREVOLE E FELICE PER LEI.
AL RITORNO A PARIGI,CON GLI ZII(LUIGI XVIII,CAROLOX),LA DIFESA ESTENUANTE DELLA MONARCHIA ASSOLUTA BORBONICA CONTRO NAPOLEONE,LO SPETTACOLO CHE ASISTETTE DAVANTI AL LUOGO DI SEPOLTURA DEI GENITORI AL CIMITERO DELLE MADDALENE,E AL SEGUENTE FUNERALE,MA ANCHE GIA ' DETTO PRECEDENTEMENTE AL RICONOSCIMENTO IMMEDIATO DOPO MOLTISSIMI ANNI,DELLA SUA DAMA DI COMPAGNIA,PAOLINA DE TOURZEL,FIGLIA DELLA GOVERNANTE REALE


DA BAMBINA AVEVA UN CARATTERE,DIFFICILE E MOLTO BORBONICO COME MADAMA ELISABETTA,CHE MARIA ANTONIETTA CERCAVA DI LIMITARE,FACENDO GIOCARE SUA FIGLIA CON BAMBINE DI CONTADINI CHE APPUNTO MADAME REALE DOVEVA SERVIRE,PER ABASSARE,LA SUA ALTEZZOSITA' DI FIGLIA DI FRANCIA.....MARIA ANTONIETTA NON CAPIVA,A VOLTE IL COMPORTAMENTO DELLA BAMBINA,LEI CHE ERA CRESCIUTA NELLA BONARIETA' DELLA CORTE VIENNESE,FURONO INCOLPATE PER QUESTO DELLE GOVERNANTI CHE FURONO RIMOSSE.

E DOVETTE NEL PERIODO CRITICO,DELL 'ADOLESCENZA,SOPPORTARE,PROVE,DISPIACERI,DIFFICOLTA',ECC..MOLTO +GRANDI DI LEI,FU LA SOLA RIMASTA VIVA DELLA SUA FAMIGLIA CON IL RIMORSO,DI DIRE PERCHE' PROPRIO A LEI?



DOVETTE SOPPORTARE ANCHE IL PESO DI UN MATRIMONIO IN BIANCO,COME ALL'INIZIO PER SUA MADRE,E TUTTE LE CALLUNNIE,FALSITA',NATE SULLA SORTE DI LUIGI XVII,SUO FRATELLO...

INEFETTI DAL 1795,E FINO AD QUANDO MORI' NEL 1851,COME DISSE SOFONISBA,IL SUO CUORE FU PROVATO,DA TUTTO IL MISTERO CREATASI ATTORNO A SUO FRATELLO IL DELFINO,CHE CONTINUO' FINO AI GIORNI NOSTRI,CHE LA SCIENZA FINALMENTE MISE FINE A QUESTA TORTURA...

NEL LOUVRE SONO CONSERVATE,MOLTI ACCESSORI A LEI APPARTENUTI,GIOIELLI ECC...(CHE HO GIA' POSTATO IN PAGINE PRECEDENTI)E' SIGNIFICANTE POI,CHE HO GIA' SCRITTO E DETTO,CHE QUANDO FERSEN SI RECO' A VIENNA NEL 1796,VIDE PER UN ISTANTE(AD MADAME ROYAL ERA PROIBITO PARLARE,VEDERE INCOTRARE FERSEN)MARIA TERESA CARLOTTA,RIMASE SCONVOLTO....EBBE UN EMOZIONE DI PIACERE E DI PENA,NEL RICORDO DELLA MADRE,MARIA ANTONIETTA,E DISSE CHE GLI SI PIEGAVANO LE GINOCCHIA SCENDENDO LE SCALE!!!


INEFETTI,NEL SUO TESTAMENTO ALLA SUA MORTE,PERDONO' I SUOI NEMICI,COME A SUO TEMPO I LORO GENITORI,E CHI AVEVA PROVOCATO LA LORO MORTE,MA SENZA DUBBIO QUEST'ANIMA IN PENA MOLTO CONSERVATRICE,LOTTO' FINO ALLA FINE CON SE STESSA,PER RECRIMINARE LA SUA TRISTE ESITENZA E SORTE,PER UNA VITA COSI' PIENA DI PATIMENTI!


MADAME REALE AL TEMPIO ALTRO RITRATTO

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ADDIO A MADAMA ELISABETTA

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VISITA DELL'AMABASCIATORE DI NAPOLI A MADAME REALE IN CARCERE

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DUCHESSA D'ANGOLUEME ALTRI RITRATTI

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MARIE ANTOINETTE REINE :wub:
 
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*Cristine*
view post Posted on 23/10/2006, 13:39




marie antoinette reine tu che sai sempre tutto ^^' mi dici perchè alla bambina o meglio ragazza non era permesso di vedere o parlare con fersen? per il fatto che fosse amico della monarchia o per altri motivi?
 
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MARIE ANTOINETTE REINE
icon12  view post Posted on 23/10/2006, 14:13




CARA CRISTINE,A MADAME ROYAL,QUANDO USCI' DAL TEMPIO E FU SCAMBIATA CON PRIGIONIERI POLITICI FRANCESI,E POTE' ANDARE A VIENNA IN AUSTRIA DAI PARENTI DI SUA MADRE E OVVIAMENTE SUOI...DOVETTE FARE AFFIDAMENTO SU DI LORO,PER QUEL MOMENTO.

OVVIAMENTE LA FIGURA DI FERSEN,ERA PASSATA ALLA RIBALTA EUROPEA,PER IL FATTO DI VARENNES,(PRIMA NON ERA COSI' CONOSCIUTO, TRANNE A VERSAILLES,E COMUNQUE NON TENUTO IN GRANDE IMPORTANZA,ALLA REGINA ERANO AFFIBBIATI ALTRI AMANTI)RICORDIAMO CHE LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DELLA POPOLAZIONE,NON AVEVA MAI VISTO I SOVRANI,E NEMMENO LA CORTE,SE SAPEVANO QUALCOSA LO LEGGEVANO NELLA STAMPA,CHE ERA PER DI PIU' SCANDALISTICA..

INEFETTI NEL PROCESSO DELLA REGINA,SI ACCENNO' A FERSEN,SOLO COME NOME DI COLUI CHE AVEVA PORTATO LA FAMIGLIA REALE FUORI DALLE TUELERIES E CONTRIBUITO ALLA FUGA,NIENT'ALTRO.

SE RICORDIAMO BENE,DURANTE IL VIAGGIO DI RITONO DI VARENNES,APPUNTO,IL GIACOBINO PETION,OSO' DOMANDARE ALLA REGINA IL NOME DEL COCCHIERE CHE LI AVEVA PORTATI IN SALVO FUORI DA PARIGI.

ERA UN AFFRONTO ATROCE,CHIEDERE IN PRESENZA DEL RE E DEI FIGLI,IL NOME DI COLUI CHE DOPO QUELLA FUGA VENNE ALLA RIBALTA MONDIALE COME IL SUO AMANTE,LA REGINA RISPOSE IN MANIERA SUBLIME CHE NON AVEVA L'ONORE DI CONOSCERE I NOMI DEI COCCHIERI DI PIAZZA.

QUINDI,QUANDO MADAME REALE FU ACCOLTA COME UNA SOPRAVVISSUTA A VIENNA,LA FIGURA DI FERSEN,ERA IMBARAZZANTE,UN ARGOMENTO DELICATO,DATO CHE SAPEVA TANTISSIME COSE,SUL RIFIUTO O MEGLIO I TENTENNAMENTI DELLA CASA D'AUSTRIA,SIA CON LEOPOLDO 2 SIA CON SUO FIGLIO FRANCESCO I,DATO CHE LO SVEDESE AVEVA COMPROMESSO LA SUA VITA,ONORI,GLORIE,DENARO ECC..PER CONVINGERE VIENNA DI SALVARE LA REGINA...

QUINDI LA CORTE VIENNESE OVVIAMENTE CONTROLLAVA TUTTE LE MOSSE DI MADAME REALE,QUANDO FU LI A SOGGIORNARE,E NON PERMISE NEANCHE QUANDO I DUE SI VIDERO,DI PARLARE AL CONTE PER DIRLE SOLAMENTE "GRAZIE" PER TUTTO QUELLO CHE AVEVA FATTO AI SUOI GENITORI.

MARIE ANTOINETTE REINE :wub:
 
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*Cristine*
view post Posted on 23/10/2006, 14:17




grazie mille marie antoinette reine come sempre di grandissimo aiuto! (non per niente infatti sei citata anche nei ringraziamenti nel mio sito dedicato alla regina, tra i primi nomi!) !!!

certo che fersen, era davvero un grand'uomo! ah si si....
 
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view post Posted on 23/10/2006, 14:26

Marie-Antoinette

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Sì Fersen era un grande uomo!!!!

Cmq povera Maria Teresa... ne ha dovute subire di tutti i colori!!!

PS: Sapete per caso se Maria Teresa incontrò mai la zia Maria Carolina, Regina di Napoli, la sorella prediletta di Antonietta?????
 
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*Cristine*
view post Posted on 23/10/2006, 14:29




suppongo di no... vediamo se la mitica marie antoinette reine saprà dirci di più!!
 
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view post Posted on 23/10/2006, 14:31

Marie-Antoinette

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Ok!!!!
Ce lo kiedevamo perkè sappiamo ke Maria Carolina tornò in Austria per un periodo...

Cmq attendiamo Marie Antoinette Reine!!!!
 
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Leoimperia
view post Posted on 24/10/2006, 21:21




Altra versione del celebre ritratto di Maria Teresa Carlotta della Le Brun:
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view post Posted on 25/10/2006, 13:25

Marie-Antoinette

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Grazie Leoimperia!

Questo ritratto è molto nitido!!!
 
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Leoimperia
view post Posted on 1/11/2006, 08:46




Maria Teresa con una guardia:
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442 replies since 23/5/2006, 15:50   31032 views
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