Maria Antonietta - Regina di Francia

Luigi XVII, re di Francia, Louis-Charles, figlio di Maria Antonietta

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view post Posted on 30/3/2019, 14:11
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Marie-Antoinette

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Mercoledì 3 aprile 2019 alle ore 19 si terrà una conferenza sul tema « Le calvaire du dauphin du Temple » con relatore Philippe Delorme. La conferenza si terrà nella chiesa di Saint-Germain-l’Auxerrois.


 
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view post Posted on 18/10/2021, 00:24

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Chiamarsi luigi xv II senza aver mai regnato, i nobili vivono in un universo tutto loro
 
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view post Posted on 18/10/2021, 13:23
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Marie-Antoinette

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Perché? Per diritto di nascita, il figlio di un re era re.
 
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view post Posted on 15/1/2022, 13:36

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Perché la monarchia era stata abolita quindi non è mai stato re
 
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view post Posted on 15/1/2022, 15:40
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Marie-Antoinette

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Non era stato incoronato, ma per i monarchici, parlo dei monarchici anche tra il popolo, Luigi Carlo era Luigi XVII il Re.
I vandeani combattevano in nome del Re e della Chiesa. Per loro il Re era Luigi XVII.
Non lo sostengo io, è la realtà dei fatti storici.
 
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view post Posted on 15/1/2022, 20:05

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Ma di fatto non è mai stato incoronato e non è mai stato re quindi luigi 18 avrebbe dovuto essere Luigi 17 con una monarchia inesistente il piccolo non poteva mai essere considerato re e inoltre non aveva minimamente l'età per regnare
 
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view post Posted on 15/1/2022, 20:56
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Marie-Antoinette

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Il conte di Provenza si proclamò reggente di Luigi XVI alla morte di Luigi XVI.
Luigi XV diventò re a 5 anni.
Il conte di Provenza non poteva essere re se suo nipote era in vita.
È molto semplice.
La monarchia era stata abolita ma non tutti erano repubblicani o rivoluzionari.
 
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view post Posted on 16/1/2022, 10:56

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la prova di come i reali vivano fuori dal mondo, dopo la restaurazione si sono illlusi di cancellare il tempo ( dove conveniva ovviamente vedi Venezia a cui l'autonomia non fu ridata) e far finta che la rivoluzione e napoleone non siano mai esistiti.Con Luigi Xiv e Luigi xv il discorso è diverso perchè li la monarchia era ancora presente e i rispettitivi potenti tutori avevano un potere non indifferente. Dopo la morte di Luigi xvi(anche un pò prima di in realtà) la monarchia non esisteva più, potevano essere ancora tutti monarchici ma il re non esisteva più e il potere era altrove nelle mani di un imperatore legittimato dal papa e dagli asburgo( pur se per mera convenienza ma di fatto legittimato col matrimonio). E ancora oggi leggo di Luigi XX insieme a moltissimi altri pretendente al trono di Francia, i nobili vivono in un universo parallelo
 
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view post Posted on 16/1/2022, 14:51
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Marie-Antoinette

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Concordo con te, dopo la Restaurazione si cercò di portare indietro le lancette, cosa impossibile ovviamente.
Devo farti notare che furono gli Asburgo a riprendersi Venezia in base agli accordi di Vienna.
Ed è pur vero che fu la fuga del Re Luigi XVI a sancire la fine della monarchia.
Imperatore? Napoleone Bonaparte? Imperatore di cosa? Con quale diritto? Legittimato da Papa?
Un Papa in ostaggio non può legittimare nessuno.
Napoleone aveva solo sogni di gloria, di sicuro nessun diritto a nessun trono.
I fantomatici pretendenti al trono di Francia, che ora non esiste più, non hanno nessuna possibilità e ne sono consapevoli.
Hai dei giudizi molto tranchant sulla nobiltà e la monarchia, dovresti capire la storia dei secoli passati.
 
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view post Posted on 7/6/2022, 00:30

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Non è questione di capire la storia ma come dice Nietzsche di giudicarla e togliere via ciò che di negativo la nobiltà ha rappresentato cioè un mondo atrofizzato, per quanto riguarda napoleone è stato legittimato dal papa non Ancora propriamente in ostaggio(lasciamo perdere che trovo insensata la legittimazione papale, napoleone si rifaceva si a Carlo magno ma soprattutto agli imperatori romani e con le dovute proporzioni trovo somiglianze fra lui e settimo Severo), inoltre è stato riconosciuto come tale dagli Asburgo, penso abbia più diritti napoleone a dirsi imperatore che il gottoso Luigi xviii a dirsi re, rimesso sul trono da potenze straniere che hanno ripristinato una monarchia ormai morta che infatti da lì a poco sarebbe stata seppellita definitivamente. La Monarchia ha bisogno di essere ieratica, totale unione del popolo col suo monarca, Luigi xvi lo era almeno inizialmente, il fratello no perché ormai ripristinata la monarchia era un governo come un altro privata del suo aspetto ieratico
 
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view post Posted on 7/6/2022, 12:43
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Marie-Antoinette

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Per capire la storia io intendo cercare di ‘capire’ l’uomo nel suo periodo storico.
Noi uomini del XXI secolo tendiamo a non capire, a rapportare ciò che accadde secondo i nostri criteri e, soprattutto, secondo le nostre idee moderne.
Che sono, inevitabilmente e decisamente, lontane da quelle di secoli fa.
Napoleone come imperatore romano, hai ragione, era esattamente come si vedeva lui. Se mi posso permettere, mostrando una grande arroganza e una scarsa lungimiranza.
Gli Asburgo lo hanno riconosciuto come imperatore? E quale peso può avere tale riconoscimento se viene effettuato con la forza delle armi?
Stesso discorso per il riconoscimento papale, non dimentichiamo che Napoleone era un invasore sul suolo italiano.
Il riconoscimento papale per lui non aveva importanza dal punto di vista strettamente sacrale, gli serviva e basta.
La forma ieratica della monarchia era ormai persa, figlia di anni di idee filosofiche nuove e di una desacralizzazione sistematica compiuta dai rivoluzionari.
 
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view post Posted on 7/6/2022, 12:58

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In nessun secolo esisteva il pensiero unico e l'idea della monarchia costituzionale era già in atto presso gli inglesi era proprio la nobiltà a impedire tutto ciò che potesse in qualche modo cambiare il loro status come il congresso di Vienna insegna lo scopo dei nobili era soltanto quello di cristallizare tutto, su napoleone sono d'accordo era un generale davvero valido e diventare imperatore con tutto ciò che ne consegue è stato soltanto un delirio di onnipotenza. Ultimo asterisco è vero che gli Asburgo lo riconobbero con le armi ma è spesso così in caso di guerre di successioni in cui chi non ottiene ciò che vuole con la diplomazia utilizza le armi
 
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view post Posted on 7/6/2022, 13:37
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Marie-Antoinette

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Se per pensiero unico intendi il potere autocrate, esisteva eccome.
La monarchia costituzionale inglese esisteva già da un paio di secoli, difficile pilotare il pensiero dei cittadini in tal senso. Soprattutto se i deputati, parlo di quelli francesi ovviamente, erano orientati verso altri progetti.
 
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view post Posted on 7/6/2022, 13:42

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Si ma gli animi ribelli esistevano nonostante il pensiero autocrate, nel corso dei secoli ci fu spesso chi tento qualcosa di diverso penso ad Arnaldo da Brescia o cola di Rienzo o ancora le opere di Etienne de la boetie figure che tenteranno di cambiare il mondo cristallizzato, aggiungerei con le dovute proporzioni pure Savonarola, in ogni epoca esistono figure che si ribellano al cosìdetto sistema
 
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view post Posted on 7/6/2022, 13:56
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Marie-Antoinette

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Sì, la Storia è piena di uomini che si ribellano.
Il punto è sempre capire se la ribellione è efficace.
Gli esempi che riporti tu sono quelli di uomini illuminati che non ebbero seguito.
 
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345 replies since 26/7/2006, 21:57   13836 views
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